Классификатор ОС

Comments

• Кроме - это значит, что эти коды относятся к каким-то другим группам в классификаторе. Только комплектующие и основные средства очень сильно разные вещи. Вы определитесь, что это.
• Вы должны сначала решить - это у вас запчасть или комплектующая для ремонта или самостоятельное ОС, а потом смотреть классификатор. Если разъединитель для ремонта, то хоть миллион он стоит - списываете в расходы. А если это ОС, то если он стоит после слова "кроме", значит вам надо искать его в другой амортизационной группе.
• Цитата: Кроме - это значит, что эти коды относятся к каким-то другим группам в классификаторе. Только комплектующие и основные средства очень сильно разные вещи. Вы определитесь, что это.

  
  
  Это материально-ответ.лицо сказал что это комплектующее, хотя при этом говорит что как выключатель, вроде отдельно использовать нельзя но в составе с др. подстанцией можно. Ну это как с компьютером. Хотя я не видела что это а подотчетнику лишь бы списать чтоб не числилось, а директору важно чтоб все было на контроле в бух.учете.
• Смотрим первоисточник:
  
  [code]
  КЛАССИФИКАЦИЯ
  ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ, ВКЛЮЧАЕМЫХ В АМОРТИЗАЦИОННЫЕ ГРУППЫ
  
  (в ред. Постановлений Правительства РФ от 09.07.2003 N 415,
  от 08.08.2003 N 476, от 18.11.2006 N 697,
  от 12.09.2008 N 676, от 24.02.2009 N 165)
  
  +-----------+----------------------------------------------------+-------------------------+
  ¦ Код ОКОФ ¦ Наименование ¦ Примечание ¦
  +-----------+----------------------------------------------------+-------------------------+
  ...
  Шестая группа
  
  (имущество со сроком полезного использования
  свыше 10 лет до 15 лет включительно)
  
  ...
  14 3120010 Аппаратура электрическая высоковольтная (более 1000 кроме
  В) (выключатели, контакторы, разъединители, 14 3120100 - 14 3120117,
  трансформаторы напряжения, конденсаторы, реле, 14 3120140 - 14 3120147
  предохранители, токопроводы, преобразователи
  тиристорные, приборы полупроводниковые силовые,
  теплоотводы и охладители)
  ...
  
  Седьмая группа
  
  (имущество со сроком полезного использования
  свыше 15 лет до 20 лет включительно)
  
  ...
  14 3120100 - Выключатели, контакторы и реверсоры переменного тока
  14 3120117, высокого напряжения; разъединители,
  14 3120140 - короткозамыкатели, отделители, заземлители
  14 3120147 переменного тока высокого напряжения; трансформаторы
  напряжения высоковольтные
  ...[/code]
  В принципе, всё очень просто - разница только в напряжении Ваших "разъеденителей". Если высокое напряжение - 1000 В и более , то шестая группа, если менее высокое - меньше 1000 В, то седьмая группа.
  
  Успехов!
• Если комплектующая деталь дорогая и у нее срок полезного использования отличный от срока основного средства (в данном случае подстанции), то распоряжением руководителя эта деталь может учитываться в качестве обособленного ОС (Пример - учет двигателей к самолетам отдельно от самолетов).
• Цитата: Вы должны сначала решить - это у вас запчасть или комплектующая для ремонта или самостоятельное ОС, а потом смотреть классификатор. Если разъединитель для ремонта, то хоть миллион он стоит - списываете в расходы. А если это ОС, то если он стоит после слова "кроме", значит вам надо искать его в другой амортизационной группе.

  
  
  Это замена старого на новый разъединитель, так вот я думаю списать на ремонт, поставить на забаланс в целях сохранности, а старый перевести с аналитики забаланса нового на аналитику забаланса как разъединитель б/у и сдать его на склад.
• Замена в связи с чем? Может старый просто списать совсем?
• Если старый сломался, то это ремонт, даже если новый дороже, а если новый просто лучше по своим параметрам, поэтому и меняете, то модернизация. Учет разный.
• Цитата: Замена в связи с чем? Может старый просто списать совсем?

  
  
  Можно и списать но мало ли или пригодится, а так энергетик его прикарманит. Ничего страшного все равно на забалансе или потом как м/лом сдадид.
• Цитата: Если комплектующая деталь дорогая и у нее срок полезного использования отличный от срока основного средства (в данном случае подстанции), то распоряжением руководителя эта деталь может учитываться в качестве обособленного ОС (Пример - учет двигателей к самолетам отдельно от самолетов).

  
  
  Согласна что и надо сделать.
• Если старый может пригодиться или принести доходы как лом, то придется эти доходы оприходовать как поступления при списании ОС (вторсырье).
• Цитата: Цитата: Если комплектующая деталь дорогая и у нее срок полезного использования отличный от срока основного средства (в данном случае подстанции), то распоряжением руководителя эта деталь может учитываться в качестве обособленного ОС (Пример - учет двигателей к самолетам отдельно от самолетов).Согласна что и надо сделать.

  
  ??? Учитываете в качестве отдельного ОС.
• Цитата: Если старый может пригодиться или принести доходы как лом, то придется эти доходы оприходовать как поступления при списании ОС (вторсырье).

  
  
  В принципе согласна ,мы его взвесим, определим сколько лома, оприходуем по рын.цене лома. Не факт что реализуем, а вдруг мы его отремонтируем и будем потом использовать как ОС в далнейшем. А он уже будет числиться как лом, нет он нам нужен как запасное ОС.
• Тогда старый надо приходовать как запчасть. Вы же его сможете использовать только когда сломается новый? Отдельно же он не работает. Будет лежать на балансе и ждать своего звездного часа.
• Цитата: Тогда старый надо приходовать как запчасть. Вы же его сможете использовать только когда сломается новый? Отдельно же он не работает. Будет лежать на балансе и ждать своего звездного часа.

  
  
  Он уже у нас числится на забалансе, поэтому я думаю просто его перевести
  Д-т МЦ01 разъединитель б/у К-т МЦ01 разъединитель
• При ремонте транспортного средства приходуются запчасти, бывшие в употреблении. Предполагается дальнейшее их использование при ремонте других транспортных средств.
  Можно ли учитывать их в количественном выражении? Если нет, то можно ли приходовать запасные части по цене лома? Какими документами оформить? Как правильно отразить операции в налоговом и бухгалтерском учете?
  
  Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
  1. Учет любых ТМЦ, в том числе бывших в употреблении, но пригодных для использования и оприходованных после ремонта транспортных средств исключительно в количественном выражении как в бухгалтерском, так и в налоговом учете недопустим.
  2. Стоимость полученных в результате ремонта МПЗ должна найти отражение в составе прочих доходов в бухгалтерском учете и внереализационных доходов - в налоговом учете.
  3. В качестве первичных документов для оприходования запчастей может быть использован либо акт об оприходовании материальных ценностей, полученных при разборке и демонтаже зданий и сооружений (форма N М-35), либо приходный ордер (форма N М-4), утвержденные постановлением Госкомстата РФ от 30.10.1997 N 71а.
  4. В налоговом учете организации стоимость запасных частей и деталей (узлов), полученных в ходе ремонта, отражается как внереализационных доход и одновременно учитывается как материальные расходы в размере суммы налога на прибыль (20%), уплаченного с указанного внереализационного дохода.
  
  Обоснование вывода:
  
  Оценка МПЗ
  
  Минфин России в письме от 15.09.2005 N 03-03-04/1/189 высказал мнение об экономической тождественности доходов в виде материалов и запчастей, полученных в ходе ремонта, и в виде полученных материалов или иного имущества при демонтаже или разборке при ликвидации выводимых из эксплуатации основных средств.
  Согласно п. 5 ПБУ 5/01 "Учет материально-производственных запасов" (далее - ПБУ 5/01) материально-производственные запасы (МПЗ) принимаются к бухгалтерскому учету по фактической себестоимости.
  Фактическая себестоимость МПЗ, в том числе остающихся от выбытия основных средств и другого имущества, определяется исходя из их текущей рыночной стоимости на дату принятия к бухгалтерскому учету. Для целей ПБУ 5/01 под текущей рыночной стоимостью понимается сумма денежных средств, которая может быть получена в результате продажи указанных активов (п. 9 ПБУ 5/01).
  Аналогичные положения содержаться в Методических указаниях по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов, утвержденных приказом Минфина России от 28.12.2001 N 119н (далее - Методические указания). Так, согласно п. 15 Методических указаний запасы, как приобретенные (полученные) от других организаций, так и изготовленные силами организации, учитываются по фактической себестоимости с учетом особенностей, указанных в п.п. 16-19 Методических указаний.
  Пунктом 16 Методических указаний, в частности, установлено, что фактическая себестоимость запасов, в том числе остающихся от выбытия основных средств и другого имущества, определяется исходя из их текущей рыночной стоимости на дату принятия к бухгалтерскому учету.
  Таким образом, учет МПЗ исключительно в количественном выражении как в бухгалтерском, так и в налоговом учете недопустим, в том числе ввиду того, что стоимость полученных в результате ремонта МПЗ должна найти отражение в составе прочих доходов (п.п. 8-9 ПБУ 9/99 "Доходы организации") и внереализационных доходов (ст. 250 НК РФ).
  Оценка оприходованных после ремонта бывших в употреблении, но подлежащих дальнейшему использованию, запчастей для целей бухгалтерского учета производится по стоимости, которая может быть получена в результате их реализации. Она, по нашему мнению, и должна быть признана рыночной стоимостью.
  
  Первичные документы
  
  Первичным документом для оприходования материалов и запчастей является либо акт об оприходовании материальных ценностей, полученных при разборке и демонтаже зданий и сооружений (форма N М-35), либо приходный ордер (форма N М-4). Обе формы утверждены постановлением Госкомстата РФ от 30.10.1997 N 71а.
  Форма М-4 применяется для учета материалов, поступающих от поставщиков или из переработки. Приходный ордер в одном экземпляре составляет материально ответственное лицо в день поступления ценностей на склад. Приходный ордер должен выписываться на фактически принятое количество ценностей.
  Как следует из указаний по применению и заполнению, форма М-35 применяется для оформления оприходования материальных ценностей, полученных при разборке и демонтаже зданий и сооружений, пригодных для использования при производстве работ. По нашему мнению, она же может быть использована при оформлении оприходования пригодных к использованию запчастей, после ремонта транспортного средства.
  При этом в форму можно внести соответствующие изменения, утвердив измененную форму приложением к учетной политике организации.
  
  Бухгалтерские записи
  
  Ситуации, когда принятые к вычету суммы НДС подлежат восстановлению, перечислены в п. 3 ст. 170 НК РФ. Перечень случаев является исчерпывающим, следовательно, в рассматриваемой ситуации НДС восстановлению не подлежит.
  В бухгалтерском учете должны быть отражены следующие записи:
  Дебет 10 Кредит 91, субсчет "Прочие доходы"
  - оприходованы запчасти, пригодные к дальнейшему использованию по рыночной цене с отражением их стоимости в прочих доходах организации;
  Дебет 20 (23, 25) Кредит 10
  - запчасти использованы по назначению в производстве (ремонте служебного транспорта).
  
  Налоговый учет
  
  Абзацем 2 п. 2 ст. 254 НК РФ установлено, что стоимость МПЗ, прочего имущества в виде излишков, выявленных в ходе инвентаризации, и (или) имущества, полученного при демонтаже или разборке выводимых из эксплуатации основных средств (ОС), а также при ремонте ОС, определяется как сумма налога, исчисленная с дохода, предусмотренного п. 13 и п. 20 ст. 250 НК РФ.
  В соответствии с п. 13 и п. 20 ст. 250 НК РФ внереализационными доходами налогоплательщика признаются, в частности, доходы в виде стоимости полученных материалов или иного имущества при демонтаже или разборке при ликвидации выводимых из эксплуатации ОС (за исключением случаев, предусмотренных пп. 18 п. 1 ст. 251 НК РФ), а также доходы в виде стоимости излишков МПЗ и прочего имущества, которые выявлены в результате инвентаризации.
  Несмотря на то, что нормами п. 13 и п. 20 ст. 250 НК РФ не предусмотрена ситуация оприходования МПЗ в случае непосредственно ремонта ОС, Минфин России, например, в письме от 06.10.2009 N 03-03-06/1/647 высказал мнение, что налогоплательщик вправе принять к налоговому учету материалы, полученные при ремонте ОС, по стоимости, определяемой в порядке, установленном абзацем 2 п. 2 ст. 254 НК РФ. То есть по стоимости, определенной как сумма налога на прибыль, исчисленная с внереализационного дохода в виде МПЗ, бывших в употреблении, оприходованных при ремонте ОС.
  Кроме того, в письме Минфина России от 10.09.2007 N 03-03-06/1/656 высказано следующее мнение. В налоговом учете организации стоимость запасных частей и деталей (узлов), полученных в ходе ремонта, отражается как внереализационных доход и одновременно учитывается как материальные расходы в размере суммы налога на прибыль, уплаченного с указанного внереализационного дохода.
  При этом указано, что в целях налогообложения прибыли организаций бывшие в употреблении восстановленные детали и узлы, используемые при ремонте вагонов, не могут учитываться как возвратные отходы.
  Однако остается неясным, в какой сумме должен быть определен внереализационный доход. К сожалению, Минфин не разъясняет в своих письмах этот вопрос. По нашему мнению, доход определяется исходя из рыночной цены деталей.
  
  Ответ подготовил:
  Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
  Гильмутдинов Дамир
  
  Ответ проверил:
  Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
  профессиональный бухгалтер Родюшкин Сергей
  
  14 декабря 2009 г.
  
  
• Цитата: При ремонте транспортного средства приходуются запчасти, бывшие в употреблении. Предполагается дальнейшее их использование при ремонте других транспортных средств.Можно ли учитывать их в количественном выражении? Если нет, то можно ли приходовать запасные части по цене лома? Какими документами оформить? Как правильно отразить операции в налоговом и бухгалтерском учете?Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:1. Учет любых ТМЦ, в том числе бывших в употреблении, но пригодных для использования и оприходованных после ремонта транспортных средств исключительно в количественном выражении как в бухгалтерском, так и в налоговом учете недопустим.2. Стоимость полученных в результате ремонта МПЗ должна найти отражение в составе прочих доходов в бухгалтерском учете и внереализационных доходов - в налоговом учете.3. В качестве первичных документов для оприходования запчастей может быть использован либо акт об оприходовании материальных ценностей, полученных при разборке и демонтаже зданий и сооружений (форма N М-35), либо приходный ордер (форма N М-4), утвержденные постановлением Госкомстата РФ от 30.10.1997 N 71а.4. В налоговом учете организации стоимость запасных частей и деталей (узлов), полученных в ходе ремонта, отражается как внереализационных доход и одновременно учитывается как материальные расходы в размере суммы налога на прибыль (20%), уплаченного с указанного внереализационного дохода.Обоснование вывода:Оценка МПЗМинфин России в письме от 15.09.2005 N 03-03-04/1/189 высказал мнение об экономической тождественности доходов в виде материалов и запчастей, полученных в ходе ремонта, и в виде полученных материалов или иного имущества при демонтаже или разборке при ликвидации выводимых из эксплуатации основных средств.Согласно п. 5 ПБУ 5/01 "Учет материально-производственных запасов" (далее - ПБУ 5/01) материально-производственные запасы (МПЗ) принимаются к бухгалтерскому учету по фактической себестоимости.Фактическая себестоимость МПЗ, в том числе остающихся от выбытия основных средств и другого имущества, определяется исходя из их текущей рыночной стоимости на дату принятия к бухгалтерскому учету. Для целей ПБУ 5/01 под текущей рыночной стоимостью понимается сумма денежных средств, которая может быть получена в результате продажи указанных активов (п. 9 ПБУ 5/01).Аналогичные положения содержаться в Методических указаниях по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов, утвержденных приказом Минфина России от 28.12.2001 N 119н (далее - Методические указания). Так, согласно п. 15 Методических указаний запасы, как приобретенные (полученные) от других организаций, так и изготовленные силами организации, учитываются по фактической себестоимости с учетом особенностей, указанных в п.п. 16-19 Методических указаний.Пунктом 16 Методических указаний, в частности, установлено, что фактическая себестоимость запасов, в том числе остающихся от выбытия основных средств и другого имущества, определяется исходя из их текущей рыночной стоимости на дату принятия к бухгалтерскому учету.Таким образом, учет МПЗ исключительно в количественном выражении как в бухгалтерском, так и в налоговом учете недопустим, в том числе ввиду того, что стоимость полученных в результате ремонта МПЗ должна найти отражение в составе прочих доходов (п.п. 8-9 ПБУ 9/99 "Доходы организации") и внереализационных доходов (ст. 250 НК РФ).Оценка оприходованных после ремонта бывших в употреблении, но подлежащих дальнейшему использованию, запчастей для целей бухгалтерского учета производится по стоимости, которая может быть получена в результате их реализации. Она, по нашему мнению, и должна быть признана рыночной стоимостью.Первичные документыПервичным документом для оприходования материалов и запчастей является либо акт об оприходовании материальных ценностей, полученных при разборке и демонтаже зданий и сооружений (форма N М-35), либо приходный ордер (форма N М-4). Обе формы утверждены постановлением Госкомстата РФ от 30.10.1997 N 71а.Форма М-4 применяется для учета материалов, поступающих от поставщиков или из переработки. Приходный ордер в одном экземпляре составляет материально ответственное лицо в день поступления ценностей на склад. Приходный ордер должен выписываться на фактически принятое количество ценностей.Как следует из указаний по применению и заполнению, форма М-35 применяется для оформления оприходования материальных ценностей, полученных при разборке и демонтаже зданий и сооружений, пригодных для использования при производстве работ. По нашему мнению, она же может быть использована при оформлении оприходования пригодных к использованию запчастей, после ремонта транспортного средства.При этом в форму можно внести соответствующие изменения, утвердив измененную форму приложением к учетной политике организации.Бухгалтерские записиСитуации, когда принятые к вычету суммы НДС подлежат восстановлению, перечислены в п. 3 ст. 170 НК РФ. Перечень случаев является исчерпывающим, следовательно, в рассматриваемой ситуации НДС восстановлению не подлежит.В бухгалтерском учете должны быть отражены следующие записи:Дебет 10 Кредит 91, субсчет "Прочие доходы"- оприходованы запчасти, пригодные к дальнейшему использованию по рыночной цене с отражением их стоимости в прочих доходах организации;Дебет 20 (23, 25) Кредит 10- запчасти использованы по назначению в производстве (ремонте служебного транспорта).Налоговый учетАбзацем 2 п. 2 ст. 254 НК РФ установлено, что стоимость МПЗ, прочего имущества в виде излишков, выявленных в ходе инвентаризации, и (или) имущества, полученного при демонтаже или разборке выводимых из эксплуатации основных средств (ОС), а также при ремонте ОС, определяется как сумма налога, исчисленная с дохода, предусмотренного п. 13 и п. 20 ст. 250 НК РФ.В соответствии с п. 13 и п. 20 ст. 250 НК РФ внереализационными доходами налогоплательщика признаются, в частности, доходы в виде стоимости полученных материалов или иного имущества при демонтаже или разборке при ликвидации выводимых из эксплуатации ОС (за исключением случаев, предусмотренных пп. 18 п. 1 ст. 251 НК РФ), а также доходы в виде стоимости излишков МПЗ и прочего имущества, которые выявлены в результате инвентаризации.Несмотря на то, что нормами п. 13 и п. 20 ст. 250 НК РФ не предусмотрена ситуация оприходования МПЗ в случае непосредственно ремонта ОС, Минфин России, например, в письме от 06.10.2009 N 03-03-06/1/647 высказал мнение, что налогоплательщик вправе принять к налоговому учету материалы, полученные при ремонте ОС, по стоимости, определяемой в порядке, установленном абзацем 2 п. 2 ст. 254 НК РФ. То есть по стоимости, определенной как сумма налога на прибыль, исчисленная с внереализационного дохода в виде МПЗ, бывших в употреблении, оприходованных при ремонте ОС.Кроме того, в письме Минфина России от 10.09.2007 N 03-03-06/1/656 высказано следующее мнение. В налоговом учете организации стоимость запасных частей и деталей (узлов), полученных в ходе ремонта, отражается как внереализационных доход и одновременно учитывается как материальные расходы в размере суммы налога на прибыль, уплаченного с указанного внереализационного дохода.При этом указано, что в целях налогообложения прибыли организаций бывшие в употреблении восстановленные детали и узлы, используемые при ремонте вагонов, не могут учитываться как возвратные отходы.Однако остается неясным, в какой сумме должен быть определен внереализационный доход. К сожалению, Минфин не разъясняет в своих письмах этот вопрос. По нашему мнению, доход определяется исходя из рыночной цены деталей.Ответ подготовил:Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТГильмутдинов ДамирОтвет проверил:Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТпрофессиональный бухгалтер Родюшкин Сергей14 декабря 2009 г.

  
  
  Спасибо большое, конкретный комментарий. Т.е. получается без стоимостного прихода ТМЦ количественный недопустим. А следовательно хотелки директора приходовать все на забаланс для сохранности неуместны. Ведь действительно можно раздуть забалансовый учет до неузноваемости. Я считаю что оптимально приходовать как лом.